Ansiosidonnaisen laajentaminen kaikille palkansaajille


#21

Olen joskus työskennellyt rakennusalalla, ja siellä näki paljon sitä kuinka projektiluonteisesti työllistetty väki jättäytyi työttömäksi yksittäisen projektin jälkeen jos “liiton päivät” oli täynnä kuten asia ilmaistiin.

Vaikka uutta kohdetta tarjottiin, niin jengi lähti PK-seudulta mieluummin kotikonnuilleen nauttimaan ansiosidonnaista päivärahaa kun olisi aloittanut uuden kohteen. En usko että kansan yleinen oikeustaju hyväksyisi tuollaista pelailua, iso osa ihmisista vain ei tiedä kuinka ansiosidonnaista päivärahaa käytetään väärin.


#22

Oikeinko iso osa tekeytyi työttömäksi, saanen epäillä, itsekkin työelämä läpi käyty ja tuollaista toimintaa ei pidä yleistää, melkoista tuupaa. Jotkut voi sen tehdä, mut ansiot tuossakin putoo niin paljon ettei siittä normi duunarille ole kuin haittaa, velaton, pienellä vuokralla, ei lapsia ja muutenkin lusmu voi sitä hyödyntää.


#23

Kyllä se rakennuksilla oli ihan yleistä silloin kun vielä suomalaisia oli rakennuksilla.

Haittaahan sittä kyllä on. Kuluja voi kuitenkin järjestellä esim. kortteerin sijainnin mukaan, olisikin mukava nähdä tilasto esim. Helsingin Eirassa asuvien duunariammateista.


(Risto ) #24

Olette täysin väärässä, noin 96 % työttömistä työllistyy ennen kuin työttömyys on kestänyt 90 päivää, eli valtaosa työnhakijoista ei jää kortistoon ansiosidonnaiselle, se taas on ihan eri ongelma, kun puhutaan niistä jotka ovat putoamassa ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle, se on eri ryhmä ja tämän 96 % ei ole syytä kärsiä tästä ongelma ryhmästä millään tavalla, koska näiden 96 % kohdalla ansiosidonnainen toimii kuten on suunniteltukin.


#25

Kyllä siitä on ihan tutkittua tietoa että ansiosidonnaisen päivärahan loppuvaiheissa työllistyminen jostakin syystä muuttuu helpommaksi kuin mitä se muutoin on ansiosidonnaisen päivärahan aikana. Myös OECD kiinnitti tuohon huomiota omissa tutkimusraporteissaan.

Minä ymmärrän ettei erilaisista tuista puhuminen ole koskaan mieluista ihmisille jotka ovat itse nauttineet niistä, tai joku läheisistä on nauttinut niitä. On täysin inhimillistä puolustaa tukia, mutta ihmisten tulisi miettiä myös tukien hintalappua, ja niiden vaikutusta yksilöiden toimintaan (kannustinloukut).

Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että tukiin pääsisi lääkärintodistuksella. Ilman lääkärintodistusta joka “jeni” olisi vastikkeellista tukea. Vain työttömyyden ensimmäinen puoli vuotta olisi “ilmaista rahaa”, se olisi aika jolloin voi järjestellä elämänsä uuteen uskoon kun toimeentulo katkeaa. Tuon puoli vuotta työttömyysturva voisi olla jopa palkan suuruinen, ja matalapalkka-aloilla jopa sitäkin suurempi.

Yllä esittämäni malli ei kaiketikaan nauti kansan syvien rivien suosiota, joten korostettokoon että se on omaa yksityisajatteluani.


(Risto ) #26

Itse näen asian niin, että järjestelmä toimii pääosin hyvin, 96 % työttömiksi jäävistä työllistyy alle 90 päivän kuluessa siitä, milloin jäivät työttömiksi, ehkä yhteiskunnan toimenpiteet voisi aloittaa aiemmin, näiden kohdalla jodien työttömyys pitkittyy, tai sitten keksiä jotain muuta, se että kaikki aina työllistyisivät on epärealistista ajattelua, olen ammatiltani maajussi ja yrittäjä, joten kyse ei ole siitä, että ongelma olisi itsellä jotenkin päällä, vituttaa vaan tämä, että aina potkitaan päähän niitä, jotka ei itse voi tehdä ongelmalle mitään.


#27

Sulla on hyvä lähestymiskulma asiaan, en sitä kiellä.

Toisinaan vain järjestelmää tulisi kehittää sellaiseksi jossa huomioidaan ettei kaikki palveluiden parissa olevat ihmiset toimi vilpittömästi. Aina joukkoon mahtuu niitä mätämunia joiden takia väärinkäytöksien mahdollisuuksia tulisi minimoida.


#28

Aivan, aloitetaanko politiikoista 5v turvasta sun muusta, näillä on vielä sangen isot tulot, verrattuna johonkin mihin nyt viittaat, tulisko myös näiden väärin käytökset huomioida, vastuu ja muut päälle, jos tekee rikollista ja tuomitaan, ei mitään asiaa luottamus tehtäviin, näinkö ajattelit.


#29

Tämä 5v turva on mulle tuntematon “etuus”. En ole ylipäänsä huolissani poliitikkojen etuuksista, mutta väärinkäytökset tietenkin huolettavat. Tänään uutisoitiin yhden edustajan huijauksesta käynnistyvän rikostutkinnan, se on positiivinen asia.

On selkeätä että lainsäädäntötyö ei ole taloudellisilta kannusteiltaan niin houkuttelevaa että sinne olisi suurta tunkua etevimpien ihmisten parissa. Siitä onkin tullut osittain eri tyyppisten julkisuuden henkilöiden viimeinen oljenkorsi, eli mahdollisuus tehdä rahaa kun urheilu-ura, misseys tai joku lööppijulkisuus ei enää elätä.

Lainsäädäntötyö vaatii kuitenkin hivenen yleissivistystä, asioihin perehtymistä, ja taitoa tehdä yhteistyötä. Valitettavasti kaikista eduskuntaan valituista ei ole tuohon työhön, ja siksi työn pitäisikin tarjota taloudelliset kannustimet jotta se kiinnostaisi riittävän valveutuneita kansalaisia. Jos se vaatii sen, että mahdollisesti eduskunnasta putovalle kansanedustajalle pitäisi tarjota sovituksi määräajaksi taloudellista tukea jotta henkilö pystyy järjestämään itselleen uuden ansiotyön, niin näkisin sen olevan yleisen edun mukaista. Pääasia että kansanedustuslaitoksessa on kyvykästä väkeä.


(Risto ) #30

Kansanedustajat on aika pieni joukko, vaikka heillä hyvät edut onkin, niin niistä tehdään aika paljon populistista politiikkaa, se että Suomessa korruptio on aika hyvällä tolalla, johtuu osittain siitä, että esim. päättäjät ei putoa tyhjän päälle, jos eivät tule valituksi, mikäli näin ei olisi, niin ne alkaisi järjestellä itselle kultaisia kädenpuristuksia muilta tahoilta ….


#31

Näihin viittasin, eduskunnassa on omat etunsam joita ei pitäisi olla, eli jos et tule edustetuksi, joutaisit TE toimistoon. Olethan kansan valitsema, kun et enää ole, miksi sinun pitäisi edelleen olla jalustalla. Eli tästä kyse, en jaksanut enempää kaivaa, kunta liitoksissa saivat lisää aikaa.
“” Kuntien suojatyöpaikat ärsyttävät | Yle Uutiset | yle.fi “”


#32

On hiukka vanha juttu ja kuntaliitoksia tehdään hiipuvaan tahtiin ja monet haluaisivat purkaa jo toteutettujakin liitoksia. Vuoden 2019 alussa ei toteudu yhtään kuntaliitosta.
Se ei liene yllätys kenellekään että toisia ärsyttää kun eräät saavat neuvoteltua parempia ehtoja kuin omat.


#33

Lienee ei yllätys, ittehän ne omiaan suunnittelee kuten eduskunnassa, pitäisi laitta ihan riippumaton porukka tekemään, kun kyse on veronmaksajien rahoista. Ilmeisesti ihannoit tuota tapaa. Taitaa vuosia olla vieläkin jäljellä, en muista oliko tää Leena Mörttinen vai mikä se nainen oli kun siittä sanoi ihan tässä kk sisällä aamu tv:ssä et jalat pöydällä istuvat eikä mitään tarvii tehdä, kun irtikään ei voi sanoa. Pukki kaalimaan vartijana. :joy: Sitten syyllistetään työttömiä.


(Risto ) #34

Kuntaliitokset oli ihan hyvällä mallillla, mutta sitten tuli tämä sote ja maakuntauudistus, joka pysäytti kehityksen, jäätiin odottelemaan sen vaikutuksia ja nyt sitä sitten odotellaan, kun ei tiedä milloin se sitten lopulta toteutuu.


#35

Ookoo @jartsu, nyt tajusin. Olet ihan oikeassa että tuo homma haisee pahalle eikä ihmisten yleinen oikeustaju hyväksy tuota.

Politiikkaahan tuo on, minä ajattelin ensin että tarkoitit luottamustoimissa olevia poliitikkoja etkä virkasuhteisia.