Mikä on GCM?


(Waltteri Turunen) #91

En tiedä kritisoinnista, mutta ainakin minuu kismittää, että tää keskustelu siun kanssa ei ole kaksipuolista. Asian esille nostaminen on hyvä, mutta hyvä olisi myös vastata vastaväitteisiin jollain muullakin kuin Bild-lehden tai PS-edustajien artikkeleilla. Lisäksi miusta on huonoa keskustelutapaa väittää kanssakeskustelijoita valehtelijoiksi ja se ei edesauta asioiden todellisen laidan selvittämistä.


(Risto ) #92

En kommentoi, mutta vastustan sopimusta Italian hallitus hylkäsi YK:n siirtolaissopimuksen – pääministeri Conte viemässä päätöstä parlamenttiin - Ulkomaat | HS.fi


(Risto ) #93

Lähteistä Die Welt on saksalainen sanomalehti, jota kustantaa Axel Springer AG. Sen perustivat 1946 brittiläiset miehitysjoukot, ja se on poliittiselta katsannoltaan keskusta-oikeistolainen (oman määrittelynsä mukaan ”liberaali kosmopoliitti”).

Lehden levikki oli vuoden 2016 ensimmäisellä neljänneksellä noin 182 000.[1] Se ilmestyy kuutena päivänä viikossa. Sen päätoimitus on Berliinissä; Hampurissa ilmestyy paikallisversio.


(Sininen tulevaisuus) #94

@ripatti etkä joutunut, älä anna väärää todistusta. Mitään ei poistettu vaan viestisi yhdistettiin, koska niitä oli vaikea lukea.

Die Weltiä eikä Hesaria ole kukaan väittänyt valemedioiksi, mutta kaikkein oudoimmat “faktasi” maista, jotka ovat irtautumassa paperista olivat jostain aivan muualta. Niitä kritisoitiin. Toisekseen kritisoin tapaasi lähettää linkkejä, jotka vievät 12 riviä ja vaativat klikkauksen ennen avaamista.

Jos haluat jakaa esimerkiksi Hesarin uutisen, varmista, että linkki alkaa https://www.hs.fi, eikä esim https:/l.facebook.com

Tässä yhteydessä toistan faktat: 1) paperin tehtävä on sopia yhteisistä periaatteista, joiden mukaan maahanmuuttoa ohjaillaan ja hallitaan 2) paperi ei sido hallituksia mihinkään 3) käynnissä on äärioikeistolainen valeuuutiskampanja, jossa paperista väitetään aivan muuta kuin mitä se on 4) persut ovat hyväksyneet paperin useassa eri yhteydessä ja kääntyneet vastustamaan sitä ilmeisesti vasta, kun saivat ohjeita jostain muualta.

Tuoreimpana käänteenä paperi on muuten käsitelty uudelleen hallintovaliokunnassa, jota puheenjohtaa persujen Eerola. Jos persut ovat vakavissaan asian kanssa, nyt paperi varmaan sitten pysähtyy eduskunnan käsittelyyn. Jos kyse taas on jostain muusta, asia etenee normaalisti. Jäädään siis seuraamaan.


(Risto ) #95

No kyllähän se sitoo, jos kerran sovitaan yhteiset periaatteet, sehän on ihan naurettava ajatus, että Suomi sopisi yhteisiä periaatteita joita se ei itse noudata, ei se ole mitään äärioikeistolaisuutta, jos siitä pitää ääntä, muuten Ruotsin journalisti-liitto otti juuri kielteisen kannan sopimukseen juuri näiden sananvapaus määritteiden takia, eli sopimus rajaa myös sananvapautta.


(Sininen tulevaisuus) #96

Eikä sido. Periaatteet sovitaan, mutta niistä valitaan, miten niitä sitten soveltaa tai ei sovella. Asiaa voisi verrata vaikkapa ilmastosopimuksiin. Ne OVAT sopimuksia, mutta niitäkään ei kaikki noudata eikä siitä tule kenellekään mitään rangaistusta. Näin kansainvälinen politiikka toimii.

Vastustatko sinä esimerkiksi sitä, että siirtolaiset rekisteröitäisi jotenkin? Vastustatko sitä, että ihmiskauppaa yritetään torjua? Mitä kohtia paperista siis kritisoit?

Äärioikeistolaisuutta on se, että vastustaa paperia tuntematta sitä siksi, että siinä mainitaan “maahanmuutto”.


#97

Miksi sitten koko vessapaperista sitten vouhkataan. Melkoisen outoo juttuu. Eihän tuollaista pahvia sit ees tarvittaisi.


#98

GCM sopimuksen sitovuus on poliittinen ja siinä se koko juttu on. Siinä ei ole mitään juridista velvoitetta vaikka sopimus onkin täynnä erilaisia sitoumuksia. Niihin voidaan kuitenkin jatkossa vedota kun tehdään poliittisia päätöksiä samaan tapaan kuin on tähänkin asti tehty vastaavien sopimusten kanssa. Toki niihin vedoten voidaan yrittää tehdä myös lainsäädäntömuutoksia josta syystä mm. USA ja Australia ei aio sopimusta allekirjoittaa.

Minusta GCM:stä ***valehtelun voisi jo lopettaa. Olisi paljon parempi myöntää suoraan että sopimuksen allekirjoituksen motiivina on kolmansista maista suuntautuvan maahanmuuton helpottaminen. Se on joillekin tahoille positiivinen asia ja joillekin negatiivinen. Oikeastaan koko kiistan ydin on siinä kumpi näkemys saa äänestäjien keskuudessa suuremman suosion. Tämän hetken galluptulosten valossa siitä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Siksi en oikeasti ymmärrä miksei näistä asioista voi puhua niiden oikeilla nimillä. Mitään 100% kannatusta ei kuitenkaan voi saavuttaa.

Mainittakoon vielä että itse olen sekä sopimuksen allekirjoittamisen että maahanmuuton lisäämisen puolesta.

***valehtelulla en viittaa Sinisiin vaan niihin tahoihin jotka julkisuudessa pyrkivät muuttamaan mustan valkoiseksi


(Risto ) #99

Pastori on oikeassa ja olen samaa mieltä, valehtelun asiasta voisi lopettaa, tottakai paperi sitoo Suomea, jos siitä ei irtisanouduta, itse vastustan paperia, mutta pointsit pastorille rehellisyydestä.


#100

Jos paperi ei “sido” mihinkään, ei sitä kannata silloin kirjoittaa. Eikö sen vertaa voi tajuta.


(Risto ) #101

Paperi sitoo Suomea, se sitoo myös tulevaa lainsäädäntöä, se ohjaa sitä ja se on sen tarkoituskin.


#102

Nyt sen kirjoittamatta jättämisellä olisi hyvä syy, alkaa olla sen verran ilkeyksiä liikenteessä.


(Risto ) #103

Miksihän suomalaiset on hiljaa tästäkin Ruotsin journalistiliitto varoittaa YK:n siirtolaissopimuksesta — Kimmo Saarikko


(Esa-Pekka) #104

Te äärioikeiston pussiin pelaavat hyödylliset idiootit ette edes ymmärrä, että olette mukana valeuutiskampanjassa. GCM olisi voinut olla mikä tahansa paperi, josta olisi alettu levittämään uutisia että se lisää sitä ja tätä maahanmuutossa ja te olisitte samalla tavalla mankumassa aiheesta ilman, että selvittäisitte faktoja. Se on keskustelun ongelma.

Itse sopimuksesta käytettiin jotain tahallaan väärin käännettyjä pätkiä ja loppuaika on puhuttu vaan siitä, että “eikö tästä nyt voisi irtautua” ilman, että tiedetään mistä edes irtaudutaan. Se, että keksitään salaliittoteorioita että paperi tekee jotain kummallista maahanmuuttopolitiikalle ilman, että siinä niin sanotaan on trollaamista ja paskanpuhumista.


(Risto ) #105

Jaaha se siis taas alkaa, kun argumentit loppuu niin alkaa natsittelu, kaikki jotka on eri mieltä on natseja tai Venäjän trolleja.


#106

Eikös tää paperi nyt sitten allekirjoitettu, voi helkatti, nyt sitten nähdään kuinka turhake se on.


(Risto ) #107

Noin 150 maata on sen nyt allekirjoittanut, noin neljäkymmentä jätti allekirjoittamatta tai ei tulleet paikalle, eli juuri ne mihin siirtolaisuus suuntautuisi, paitsi Suomi, se on nyt mukana.