Mistä Sinisille kannatusta?


#101

Jos persut eivät näe joissakin asioissa keskinäisriippuvuutta, niin se ei tarkoita etteikö sellaista voisi silti olla. Politiikassa on monta tasoa, ja imagotekijät ovat yksi osa politiikkaa.

Timo Soini taisi retoriikan, mutta retoriikasta huolimatta Soini osasi myös rakentaa siltoja. Ei se ollut sattumaa että Soinin johdolla perussuomalaiset oli jollain tasolla salonkikelpoinen puolue vaikka halla-aholaiset pitivät puolueessa yllä samaan aikaan psykeedelisttä menoaan.

Mikäli Rinne kasaa nyt hallituksen ( joka on hyvin todennäköistä), niin eduskuntakauden jälkeen voidaan kysyä kumman puoluejohtajan johdon aikana tehtiin Suomessa perussuomalaisempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Nyt on riskinä että Halla-ahon johdon aikana perutaan nekin tiukennukset joita Soinin aikaan saavutettiin.


#102

Turkkilan kanssa käymäni sananvaihto oli jossakin uutisen kommentointiketjussa varmaan yli vuosi sitten. Se ei liene enää löydettävissä, mutta se on kokolailla linjassa siihen nähden mitä Halla-aho on useammankin kerran kommentoinut julkisuuteen.

On ihan yleisessä tiedossa että Halla-aho on puhunut siitä kuinka populistiset puolueet pystyvät ohjaamaan maahanmuuttopolitiikkaa oppositiosta, eikä niiden sen tähden tarvitse pyrkiä hallitukseen.


#103

Soini johti perussuomalaiset ensimmäiseen jytkyyn 2011. Silloin puolue ei ollut hallituskelpoinen, juurikin sen maahanmuuttovastaisuuden takia. 2015 tuli uusi jytky, mutta nyt Soini suostui tinkimään puolueen maahanmuuttolinjauksista. Ja mitä tapahtuikaan - puolueen kannatus romahti vuodessa alle puoleen.

Perussuomalaisten kärkiteema kaikissa edellisissä vaaleissa on ollut maahanmuutto. Sen varassa puolue on noussut ja siihen se on myös hajonnut. Jos Halla-aho(kin) lähtee tinkimään tästä teemasta niin puolue romahtaa uudelleen - ja mitä luultavammin ei enää siitä nouse sillä ei äänestäjiä voi loputtomiin vedättää.


#104

2011 Soini teki tukipaketeista kynnyskysymyksen, se kun oli tuolloin puolueen kärkiteema.

2015 valtaan noussut hallitus teki Soinin johtaessa perussuomalaisia paljon tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan, mutta nyt on mahdollista että linja pehmenee.


#105

Jos oikeistolainen kokoomus edustaa sinulle kaikkein suurinta mahdollista pahuutta maailmassa, niin olet kaiketi erittäin tyytyväinen siihen että Halla-aho rikkoi oikeiston yhtenäisyyden.

Halla-aho itse on kommentoinut olevansa huolissaan siitä kun Suomeen ollaan kasaamassa yritysvastaista hallitusta.


(Risto ) #106

Minä en käsitä tätä logiikkaa, että Halla-ahosta tehdään joku perisynti, minun mielestä taktisesti on niin, että Halla-ahon ei kannata edes pyrkiä hallitukseen, sen kannalta olisi kaikista parasta että Rinne ei saa kasattua minkäänlaista hallitusta, jolloin vetäjän viitta siirtyy sille ja se saa määritellä muille, millä ehdoilla hallitusovet aukeaa niille, mutta en usko että se toteutuu, uskon Rinteen onnistuvan tai ainakin siihen on mahdollisuus, Orpo nyt vaan oletti olevansa saletissa ja arvioi väärin tilanteensa useita kertoja peräkkäin, keskusta keräsi potin.

Maahanmuutosta ja ympäristöpolitiikasta olen aika lailla persujen kanssa samaa mieltä, realismia kehiin, Suomi ei kykene kumpaankaan ratkaisemaan, täällä Rovaniemellä oli Arktisen foorumin kokous tällä viikolla, USA:lle ei käynyt että ilmastonmuutos mainitaan loppulausumassa, ei missään muodossa, koko sanaa ei saanut laittaa siihen ja lausuma jäi tekemättä kokonaan, joten se siitä Suomen ilmastopolitiikasta, se ei kiinnosta muita hevonvitun vertaa.


#107

Halla-aho ei kykene rakentamaan siltoja mihinkään suuntaan, vaan asemoi puolueensa oppositioon suhteessa kaikkiin mahdollisiin hallituskokoonpanoihin.

Jäämme odottamaan niitä vaaleja kun persut saavat 50 prosentin kannatuksen. Sitä ei tapahtune koskaan, eikä sen toteutuminenkaan takaa sitä että puolue olisi “itsensä kanssa” kaikesta samaa mieltä.


(Risto ) #108

Tässä keskustelussa tulee väkisinkin esiin semmonen asia, että sinisten vaalitulos on aiheuttanut jonkunlaisen sovittamattoman trauman porukan sisään ja sen takia tarvitaan ulkopuolinen syyllinen, jotta porukka pysyy kasassa, eikä hakeudu muihin liikkeisiin, Halla-aho on ilmeisesti se syyllinen, jonka tehtävä on olla vihollinen, syyllinen ja se taho, joka pitää porukan kasassa, mitään logiikkaa ei näissä mielipiteissä ole, kaikki on jatkossa sen syytä, saa nyt sitten nähdä, riittääkö se pitämään puolueen kasassa.


#109

Sanottakoon tätä nyt vaikka jälkiviisaudeksi.

Minulle on aina ollut itsestään selvää, että Soini loi perussuomalaisessa puolueessa mellastaville “maahanmuuttokriitikoille” toimintaympäristön jossa nämä kokivat olevansa yhteiskuntakelpoista väkeä.

Nyt ryhmällä on kannatusta, mutta sillat poltettu joka suuntaan yhteiskunnallisen vaikuttamisen kannalta.


(Risto ) #110

Pakkohan sinun on tunnustaa se tosiasia, että tämä on sinisten foorumi ja sinä puhut koko ajan Halla-ahosta, eikö siinä ole joku ristiriita, mihin se sinun logiikka tässä oikein katoaa ?


#111

Minä en sentään puolusta Sinisten foorumilla Halla-ahoa kuten ainakin pari palstan aktiivisimmista keskustelijoista tekee.

Olen ennenkin sanonut kirjoitelleeni Suomen Uutisten kommentointiosastolle, mutta en sentään jättänyt kenellekään epäselväksi poliittista mielipidettäni. Asiat voi kertoa avoimestikin.


#112

Arveletko että siihen hallitukseen olisi tunkua jos Halla-ahon olisi PM ?
Uskoisin että Suomen kannalta se olisi varsin epäedullinen hallitus.


(Risto ) #113

Totta, ei sinua kyllä siitä voi moittia, että Halla-ahoa olisit puolustellut, mutta sanoisin, että aika iso epäloogisuus sinun jutuissa on, näet sen syylliseksi asioihin, mitä ei ole edes tapahtunut, toki hallituspohja vaikka ratkaistulta näyttääkin, niin ei sitä vielä ole, peli on vielä kesken.


(Risto ) #114

En tiedä onko tunkua vai ei, mutta tottakai Halla-aho pyrkii ennen kaikkea pääministeriksi, mikäli ei onnistu, niin homma siirtyy Orpolle, joka saa sitten vuorollaan yrittää.


#115

Halla-aho ei ole kyennyt rakentamaan siltoja mihinkään suuntaan, vaan on asemoinut puolueensa oppositioon suhteessa kaikkiin mahdollisiin hallituskokoonpanoihin. Taito se on tuokin, mutta oliko tuo niiden tavoitteena jotka pitivät Halla-ahoa miehenä joka saa eristettyä maamme kaikelta kansainväliseltä kanssakäymiseltä ettei vieraita tule Suomeen?

Halla-aho on vasemmistohallituksen takuumies, sen koossapitävä voima eli liima.


(Risto ) #116

Peli on vielä kesken ja se mikä on lopputulos on auki, toki todennäköisyydet ei ole sen puolella, mutta politiikassa muutokset tulee nopeasti, oikeistohallituksen oven sulki Orpo silloin, kun se määritteli perussuomalaiset hallituskelvottomiksi, Sipilä ei sitä virhettä tehnyt, mutta keskusta on sen verran nyt saanut siipeensä, että ei ole varsinainen pelinrakentaja tässä kuviossa, jos ei homma ihan muuksi muutu.


#117

Käsittääkseni kokoomus on sulle mörkö, joten nyt tulee mieluisampi vaihtoehto; vasemmistohallitus.

Ehkä se peruuttaa työttömiä “kurittavan” aktiivilain? On se niin väärin kun työttömän työnhakijan odotetaan hakevan töitä.


(Risto ) #118

Ei ole mikään mörkö, joissakin asioissa varsin järkevä puolue, kuten esim. tällä viikolla kun Petteri Orpo totesi EU-vaalien aamuohjelmassa, että “EU:n suurin ongelma on se, että se keskittyy pikkuasioihin, jotka pitäisi jättää kokonaan valtioiden hoidettavaksi ja ei saa ratkaistua niitä isoja asioita, joita varten se on perustettu, siitä se kansallismielisyys kumpuaa, jota nämä oikeistopuolueet hyödyntää”, en ole koskaan yhdenkään sinisten edustajan kuullut puhuvan yhtä järkeviä ja mietittyjä kommentteja, sinäkin syytät milloin Putinia tai Halla-ahoa, ta jotakin ihan muuta tahoa, kuin sitä joka oikeasti on syyllinen.


#119

EU on projektina minulle mieluisa, kyllä minä sen olen julkituonut täällä. Kansallismielisyys kumpuaa ihmisten huolesta pärjätä taloudellisesti, maahanmuuttokritiikki kuuluu sen pääotsikon alle.
Putin ja Venäjä käyttävät eurooppalaisia maahanmuuttokriittisiä puolueita vain oman geopoliitttisen vallan pönkittämiseen, muita syitä ei ole.
Halla-ahoa en syytä mistään, totean vain jälkiviisaasti etten odottanutkaan herran kykenevän saavuttamaan yhtään mitään.


(Risto ) #120

Halla-aho on kuitenkin saavuttanut sellaista, mitä Soini ei ole saavuttanut, se nosti perussuomalaiset kannatuksessa kokoomuksen ja keskustan ohi, mitataan sitä sitten eduskuntapaikoilla tai prosenteilla, niin tilanne on tämä.

EU projekti on mennyt väärään suuntaan Vanhasesta lähtien, kaikki pääministerit Vanhanen, Kivimäki, Katainen, Stub ja Sipilä on keskittäneet valtaa Brysseliin, ainoa muutos oli tämä maakuntaesitys, missä valtaa olisi siirtynyt takaisin maakuntiin, no se ei toteutunut, eikä ole vielä tiedossa, toteutuuko missään muodossa, EU:ta pitäisi kehittää kansallisvaltiopohjalta, sillä on kannatusta.

Kansallismielisyys on tervejärkisyyttä.