Siniset - mitä toivot uudelta puolueelta?


(Toivo Kinnunen) #42

Vastaan tuohon lyhyesti mutta vakavin puhein . Esimerkiksi tämä nykyinen lapsiasia valtuutettu mielestäni on juuri niitä niinsanottuja turhia syyttäjiä mitä viimeaikaiset oikeus käsittelytkin ovat paljastaneet.Suomessa on lait mutta niitä väännellään kuin käärmettä eikä oikeaa syyllistä näytä löytävänkään .En puhunut ollenkaat noista mainitsemistasi rankaisu keinoista yhtikäs mitään itse niistä mainitsit.Esimerkiksi viimeaikainen Muhoksenkin häiriköiden koulu asia oli vain häirikön omia sanomisia eikä kouluun oltu oltu edes yhteydessäkään ,jotta olisivat valaisseet asioiden oikeaa puolta .


(Kari Tanninen) #43

SMP:n perintö:

http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelmalistat/SMP/768

Toivoisin veteraaneilta kommentteja, mikä on entisen SMP:n rooli sinisten tarinassa?


(Risto ) #44

Mielestäni puolueen pitäisi olla vaihtoehto nykymenolle, kaikki puolueet persuja lukuunottamatta on aika samanlaisia, ei samanlaisia puolueita tarvita lisää, no mikä se vaihtoehto sitten on, se on isänmaallinen eli patriotismiin perustuva kristilliseen arvomaailmaan ankkuroituva konservatiivinen puolue, siinä se lyhyesti on.


#45

Risto: kaikella ystävyydellä, mutta sinä olet nyt hakoteillä. Siniset on hallituspuolue. Hallituspuolue ei voi olla vaihtoehto nykymenolle koska se itse edustaa sitä nykymenoa. Tästä seuraa myös loogisesti se että hallituspuolue ei voi olla protestipuolue.

On totta että Sinisten ohjelma ja poliittinen linja ovat vielä hieman hämärän peitossa. Se kuitenkin tiedetään että Siniset ovat sitoutuneet hallituksen arvopohjaan mikä luo myös pitkälti ohjelmalle raamit. Ehdoton edellytys hallituksessa pysymiselle on ollut ottaa mahdollisimman paljon etäisyyttä perussuomalaisiin ja heidän edustamiinsa teemoihin. Kaikenlainen äärioikeiston kanssa flirttailu kuten kansallismielisyys tai maahanmuuttokritiikki ovat poissuljettuja.

Itse näen Siniset liberaalina oikeistopuolueena joka tulee kilpailemaan äänestäjistä erityisesti sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen kanssa. Siniset on arvoiltaan hyvin samankaltainen puolue kuin Harkimon Liike Nyt. Etuna Sinisillä on kuitenkin ylivertainen materiaali: 5 ministeriä ja toistakymmentä kansanedustajaa. Sillä armeijalla Harkimon piskuisen puulaakin lyöminen ei pitäisi olla mikään ongelma,


(Risto ) #46

Käsitit asian jotenkin väärin, en tarkoittanut vaihtoehtoa nykymenolle hallitusta, vaan olemassa olevaa puoluejakoa, hallitus on paras hallitus kymmeneen vuoteen ja olen ollut sen kannattaja koko ajan, eikä se tule muuttumaan, pidän porvarimenosta ja nykyinen hallitus edustaa sitä siinä laajuudessa kuin sitä nyt Suomessa joku hallitus voi edustaa.

Isänmaallisuus ei ole äärioikeistolaisuutta, tämä vasemmiston luoma harha pitää ensimmäiseksi kumota, liberaaleja on kaikki puolueet, se hevonen ei vedä, on katsottava länsimaisia ja eurooppalaisia arvoja laajemmin, kunnon konservatiivi vaihtoehtoa Suomesta puuttuu, siihen kannattaa satsata.


(Osmo Juntunen) #47

Meidän tulee rakentaa maatamme kestävälle arvopohjalle ,että välttyisimme rappeutumasta .Meidän maassamme on paljon asioita joihin tulisi tehdä muutoksia .Tervettä tasaarvoa kannatan esimerkiksi koulutuksessa ,kouluissa voi alkaa lapsissa eriarvoistuminen , joka saa helposti antamaan periksi .Jokaista lasta tulisi kannustaa ja kouluttaa kykjensä mukaisesti .Yksikin lapsi voi olla kallis yhteiskunnalle ,jos lähtee rikoksen teille ,.Yhteiskunta tulisi hyötymään valtavan paljon, jos kaikki lapset voisi hyvin maassamme …Tulisi olla taitavia opettajia , että kouluissa vallitsisi positiivinen ,henkisesti vahvistava ,terve rakentava henki .Otin vain yhden esimerkin ,vaikka tältäpohjalta on hyvä ponnistaa kaikkien .Todella hyvin paljon on mahdollisuus rakentaa Suomea kestävämpään suuntaan .


(Risto ) #48

Vielä lisäisin sellaisen asian, että ei pitäisi elää kuplassa, pitää katsoa mitä maailmalla tapahtuu, tämä liberaali-vasemmistolainen humppa on taantumassa ja terve oikeisto nousussa, kaikissa vaaleissa Euroopassa on sama trendi, vasemmisto ja liberaali oikeisto häviää ja erillaiset kansallismieliset isänmaalliset ryhmät ja vihreät voittaa, näin kävi myös Brasiliassa ja USA:ssa, demokraattien vasemmisto siipi vahvistui ja Trumpin kannattajat nousivat myös repuplikaaneissa vahvempaan asemaan, en usko että Suomi on poikkeus, kyllä se seuraa muita maita näissä asioissa.


#49

Kovin on vaikea uskoa Sinisten kannatuksen nousevan sillä että puolue palaisi sinne mistä se on juuri ovet paukkuen lähtenyt.

Sitä paitsi raaka matemaattinen fakta on että liberaali oikeisto, jota edustaa kokoomus, keskusta, rkp ja suurin osa vihreistä, on suurin koalitio Suomessa tällä hetkellä. Se on siis laari josta olisi eniten ammennettavaa. Toinen koalitiovaihtoehto olisi liberaali vasemmisto mutta minun on ainakin vaikea nähdä Sinisiä siellä paitsi ehkä jotkut yksittäiset kansanedustajat tyyliin Tiina Elovaara.

Mutta oli suunta mikä tahansa niin se olisi nyt syytä ottaa. Kannatus on sen verran alhaalla ja vaalit lähenee koko ajan.


#50

Aika kuluu. Vaalit lähestyy. Uutta tekemistä politiikkaan on löydyttävä mikäli niitä kansanedustajia on tarkoitus olla myös ensi vaalikaudella.


(Risto ) #51

Joo mutta fakta vaan on, että muutos on menossa kaikkialla Euroopassa ja ehkä myös maailmassa, porukka jakaantuu oikeistoon ja vihreisiin, häviäjiä on maltillinen vasemmisto ja liberaali oikeisto, näin on käynyt Saksassa, Hollannissa, Ranskassa ( Macroni ), Italiassa, Unkarissa, Puolassa, Tsekeissä, Brasiliassa, USA:ssa, Belgiassa, Turkissa, Tanskassa, Sloveniassa ja nyt viimeksi Ruotsissa oikeisto rynni vaaleissa …. tämä yleisvasemmistolainen liberaalihumppa on tullut tiensä päähän.


(Risto ) #52

Sekä Itävallassa, jäi mainittematta äsken.


#53

Eri maissa on eri tilanne. Suomessa ei ole mitään erityistä protestimielialaa mikä näkyy hyvinkin stabiileissa kannatustuloksissa.

Meillä on kolmen lähes yhtä suuren puolueen kuvio, jossa aina johtopaikka vaihtuu vaalikauden mukaan. Se kolmesta joka on oppositiossa nousee taas suurimmaksi. Nyt siis vuorossa demarit ja kokoomus on toisena mutta kintereillä, kepu hiukan pudonnut. Sitten on melko pitkä väli ennen kuin tulee muut. Tää sama kuvio on toistunut Suomessa vuosikymmeniä.

Noin muutoin ihan henkilökohtaisena mielipiteenäni sanon, että Sinisten kansanedustajille olisi paljon helpompaa jalkautua jo olemassaoleviin puolueisiin kuin yrittää väkisin etsiä sopivaa poliittista rakoa uudelle puolueelle. Se on ainakin varmaa että puolueen vaihdolla useampi Sininen omaisi läpipääsylle realistiset mahdollisuudet.

On mielenkiintoista nähdä miten keväällä käy kokoomukseen siirtyneille Kai Turuselle ja Veera Ruoholle. Oma veikkaukseni on että molemmat menevät läpi niin että heilahtaa.


(Osmo Juntunen) #54

Että tekisivät kadehtittavan hyvän vaaliohjelman ja toteuttamis kelpoisen .


(Risto ) #55

En usko että Suomi pystyy eristäytymään tästä kehityksestä, se on kansainvälinen trendi joka on iskenyt kaikkiin maihin ja jatkaa myös Suomessa etenemistään, se että spekuloidaan sitä, että onko mahdollista menestyä paremmin jossakin toisessa ryhmässä, niin kaivaa vaan maata tämän puolueen alta, eihän silloin ehdokas itsekkään usko menevänsä läpi, mistä se usko kannattajille silloin tulee, herää myös kysymys, että kuinka monesti voi puoluetta vaihtaa, ennen kuin uskottavuus kokonaan menee ?


#56

Hyviä kysymyksiä, joihin en osaa muuta vastata kuin mitä yllä jo kirjoitin.

Vielä puoluevaihtoon sellainen huomio että on aika eri asia lähteä jostain vanhasta ja perinteisestä puolueesta kuin uudesta liikkeestä joka etsii vasta muotoaan. Sinisiin liittyminen oli kaikille osallisille puhdasta arpapeliä eikä kukaan vuosi sitten voinut tietää mitä puolueesta kehkeytyy vai kehkeytyykö mitään. Uusi puolue oli tietoinen riski. Muistelen Simon Elon jotain tällaista sanoneenkin sinisten perustamis- tiedotustilaisuudessa.


(Risto ) #57

Uusia puolueita on syntynyt kuin sieniä sateella, on kansalaispuoluetta, seitsemän tähden liikettä, Harkimon rojektia jonka nimeä en edes muista jne… se kyllä hajoittaa pakkaa.


(Mikko) #58

Ensimmäinen viestini tälle palstalle tai minnekään poliittiselle palstalle. En ole Sinisten enkä muunkaan puolueen jäsen.

Mielestäni Siniset on syntymästään asti ollut varsin tervetullut modernin oloinen puolue, joka toivottavasti voi tulevaisuudessa ohjata jopa sitä tapaa miten tässä maassa poliitiikkaa tehdään. Haluaisin elää Suomessa, jossa politiikkaa ja päätöksiä tehdään asia perustein ja avoimesti.

Siniset ovat kyllä tulleet hienoin teesein poliittiselle kartalle mukaan. Erityisesti tykkään siitä, että

+Siniset on ensimmäinen puolue, joka ylipäätänsäkään puhuu mitään keskiluokasta tai heihin kohdistuvasta verotuksesta. Tämä porukka kuitenkin maksaa käytännössä yhteiskuntamme toiminnot

+Siniset osallistuu maahanmuuttokeskusteluun ilman rasismia - erittäin tärkeää, että vaikeistakin asioista voidaan keskustella. MIelestäni ihmisiä pitää auttaa nyt ja tulevaisuudessa, keinoissa sen sijaan lienee vielä Suomenkin osalta parannettavaa

Toivoisin puolueen jatkavan asiapitoista, hyvin perusteltua asioiden eteenpäin viemistä. Hieno esimerkki on puolustusministeri Niinistö, joka ei tunnu kavahtavan älyttömintäkään aloitteita vaan käsittelee ne kaikki asiaperusteisesti kuten mitkä tahansa muutkin aloitteet.

Miellän poliittisen populismin lupauksien antamiseksi, joita ei oikeasti voida toteuttaa. Tästä olisi tärkeää pysyä etäällä. Esimerkiksi autoveron poistamisella herkuttelu uppoaa kansaan, mutta mistä ne miljoonat sitten kerättäisiin? Tarvitaan ratkaisuehdotuksia, ei tyhjiä lupauksia.

Autoilu sinänsä on joutunut tänäpäivänä lähes kuolemansynteihin luettaviin rikoksiin. Jos liikenteeltä kerätään 8mrd€ veroja ja palautetaan (esim. tienpitoon yms.) tästä n. 10%, niin olisi ehkä perusteltua odottaa hieman erilaisempaa suhtautumista. Yleensäkin olisi reilua, jos me autoilijat saisimme lypsylehmän roolissamme vastineeksi edes hieman parempi kuntoiset tiet. Ruotsi upottaa infraansa seuraavan 10 vuoden aikana 75mrd€ ja Suomi 5mrd€. Ei ole vaikea arvata kummanko tiestöllä sillat murenevat ja kuopat syvenevät.

Lopuksi vielä turvallisuuteen liittyviä toiveita puolueelle. Täällä oli toinen mielenkiintoinen ketju poliisien määrän lisäämisen tarpeesta. Tämä tarve on mielestäni todellinen. Erilaiset rikollisryhmittyvät muuttuvat entistä raaemmiksi ja ammattimaisemmiksi ja ammattimainen rikollisuus lisääntyy Suomessa vuosi vuodelta. Peltipoliisi ei auta kun todellinen tilanne on päällä.

Poliisien lukumäärän lisäksi olen aina kokenut epäoikeudenmukaisena myös meidän oikeusjärjestelmän rangaistusasteikon. Mielestäni ihmisen koskemattomuus pitäisi aina olla pyhä asia ja sen tulisi myös näkyä rikosten rangaistavuudessa. Kun tuomioihin tutustuu, niin “kevyt” pahoinpitely puukottamalla on sakkotuomion arvoinen, kun taas talousrikollinen heitetään armotta linnaan. Ei käy minun oikeustajuuni.

Kiitos Siniset kun olette uudistamassa poliitiikkaa. Kiitos myös tästä palstasta ja uutiskirjeestä. Tsemppiä, tulen morjestamaan sitten vaaliteltoille!


(Ilkka Hannu Tapio Salonen) #59

Sinisten pitäisi nyt nostaa profiiliaan ennen eduskuntavaaleja ja äänestää sote- ja maakuntauudistuslakiesityksiä vastaa. Ministerit saavat silti jatkaa toimitusministereinä. Ainakin Sodankylän näkökulmasta kunnan itsehallinto supistuu hyvin mitättömään ja kaikki sote-palvelut ym. ennen kunnan hoitamat palvelut keskittyvät Rovaniemelle.

Löin muuten vetoa kossupullosta yhden puolueveljen kanssa, että Siniset saa huhtikuun eduskuntavaaleissa enintään viisi kansanedustajaa. Kaveri veikkasi, että edustajia tulee enemmän kuin viisi. Toivon, että häviän vetomme.
Rape Koskinen.


(Risto ) #60

Toivoisin, että siniset selkiyttäisi maahanmuutto kantojaan, pidetään kiinni sopimuksista, mutta jos väkeä tarvitaan esim. työvoimapoliittisistasyistä, niin EU maiden kansalaisille on annettava etusija muihin nähden, eli EU:n ulkopuolelta tuleviin nähden, sama vastavuoroisuus sitten suomalaisillekin muissa EU maissa.


#61

Siis te toivotte että Siniset siirtyisivät perussuomalaisten linjoille ajamaan samoja teemoja? Sitähän olisi juurikin hallituksen kärkihankkeiden vastustaminen ja maahanmuuttoasenteiden tiukentaminen.

Mutta juurihan siniset lähtivät pois perussuomalaisista. Mitä ihmeen järkeä olisi palata takaisin?

Toinen aspekti. Jos siniset nyt pettää hallituskumppaninsa ja alkaa vastustaa hankkeita joihin on pyhästi sitoutunut ja joita on itse ajamassa niin puolueen, ja sen nokkamiesten, ei kyllä tarvitse enää koskaan havitella hallituspaikkaa.

Oikeasti. Kannattaa hetki miettiä noita vaatimuksia.

Sitäpaitsi, persut on jo olemassa. Sinne vaan jos paluu vanhaan on se juttu.